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Re:地域生活支援センターの変化（神戸市版）	削除/引用
No.30-63 - 2006/10/23 (月) 13:11:01 - いのたま
10月に障害者自立支援法が全面施行になって、地域生活支援センターにも影響が出てきているのでしょうか。 私立や市区町村立は料金のマイナーチェンジで済んでいるようですが、都道府県は微妙な立場なので、存続が危うくなっている所があると効いています。

地域生活支援センターの変化（神戸市版）	削除/引用
No.30-62 - 2006/10/22 (日) 22:46:00 - つかさ
みなさん、こんばんは。 さて、わが神戸市では、 地域生活支援センターが相談事業の 障害者地域生活支援センターと 有料の地域活動支援センターに １１月（ほんまは、１０月からの所）もあります。 プログラム等の材料費・資料代と サロン代に分かれます。 一日プログラム代金が、１５０円／日 一日サロン代金が、　　１００円／日 一日２０人利用を目的にしてます。 それから、昼食代がかかります。 生活保護の方は、昼食代金は、無料になります。 すでに、神戸市内では、障害者地域生活支援センターが、１３カ所 有料の地域活動支援センターは、４カ所あります。 残り３カ所の地域生活支援センターは、地域活動支援センターに なるのか、微妙な問題です。

１０月の自立支援法関係対応で	削除/引用
No.30-61 - 2006/03/26 (日) 21:35:10 - つかさ
こんばんは、みなさん。 いつもお世話になっている、地域生活支援センターの 開所時間が、変更になりました。 自立支援法対応のシフトで、開所時間の変更となりました。 厚労省の対応が、１０月にあるそうで、省令で色々対応 の変化が、あるみたいです。

地域支援センター	削除/引用
No.30-60 - 2006/02/08 (水) 20:11:37 - まー
いのたま様、返信ありがとうございます。ご尽力恐れ入ります。 電話してみた所、地域支援センターに見学に行ってみては、とのことでした。 実施行くかどうか二の足を踏みそうですが、聞くことが出来てよかったです。

Re:教えてください	削除/引用
No.30-59 - 2006/02/04 (土) 20:26:08 - いのたま
私は東京に住んでいるので、北海道の事情には詳しくないのですが…。 >札幌ではうつのデイケアはなく、統合失調症の人が主です。といわれました。 全国的に、デイケアの多くは統合失調症を主な対象とする傾向があります。もちろん、他の病気でも受け入れる所はありますし、統合失調症以外の病気の人が中心のデイケアもあります。札幌では、まだないのでしょうが、札幌こころのケアセンターが「青年グループケア」を実施しています。 http://www.city.sapporo.jp/eisei/gyomu/SEISIN/gc.html うつ病が対象なのか未確認なので、問い合わせてみてください。主治医にも相談なさってくださいね。 それから、作業所や社会復帰施設は必ずしも統合失調症の人だけとは限りません。とくに地域生活支援センターは、病名にはこだわらない所がほとんどです。私が知っている地域生活支援センターは、統合失調症の利用者は半数足らずです。これも札幌こころのケアセンターに問い合わせるといいと思います。

教えてください。	削除/引用
No.30-58 - 2006/01/28 (土) 15:52:18 - まー
うつで自宅療養中の４２才札幌在住です。 以前、デイケア施設のある病院医師に通所できますかと聞いたところ 札幌ではうつのデイケアはなく、統合失調症の人が主です。といわれました。 デイケア・作業所等、社会復帰施設は、うつの人は対象外なのでしょうか？ また、療養と言いますが、自宅に閉じこもりがちだと良くないことばかり考えてしまいます。日常の過ごし方など、アドバイスいただければ幸いです。

回顧	削除/引用
No.30-57 - 2004/09/26 (日) 00:14:19 - にこのおにぎり
いのたまさん　引用拝借します。 　本来、就労支援は授産施設や作業所の領域のはず。 思えば、共同作業所が作業する所というより、集まりの場所へと形を変えたり、それを個性化とか、利用者のニーズに合わせてなど、理由を言う人もまた、実際さまざまな形態のものが生じました。通所授産施設もほぼ同様です。授産施設の方が一段と仕事に近くなければ法趣旨からもならないところです。が、憩いの家風のものもあります。 また、建物はレストランや喫茶店であって、一日のお客様の入りより、メンバーの人数が上回って、メンバーが客席で安らいでいるなど、主客分からない状態で来てしまっているレストラン、喫茶店を標榜しているところもあります。早い話、雰囲気のいい居場所へと化しているのです。 運営者に誤解があり、メンバーが雰囲気よく浸ってくれているので、さぞいいことをしているとの勘違いです。 仮にメンバーに力がないとして、やすらいでいい表情でいれば、いいと思っている運営者ならびに取り巻きが五万といるのです。 もちろん、法趣旨からはずれています。共同作業所なら要綱には障害者の社会復帰の促進と明記されています。 運営者の下、職員もこのほうが楽であるわけです。責任を負って、職業へと繋いでいく難しいことをするより、自らも一員になって、憩いをしていれば天（国）職いうことありません。 聞くところによりますと、今、見直しがされているようです。そうでしょう。私も過去、一時期携わりましたから内情を知るものです。利用者のためにならないばかりか無駄な税金の使い方です。 見直して、憩いの家は中止。職業訓練をするか、工賃をもって生計を維持できる程度の本物の仕事をするべきです。 退院後の第二療養施設（正確な意味＝医師がいる等＝としてではなく）と化している現状はどこをどう見ても社会復帰施設ではありません。 変わってほしい。

Re:晩に、仕事の帰りに寄れる所、有ります？	削除/引用
No.30-56 - 2004/09/25 (土) 22:10:52 - いのたま
うちの近くの地域生活支援センターも昼間しか空いていません。夕食会を週に２度は行なっているセンターだってあるから（でも、ほとんどは開始時刻が早すぎ）、センターごとにかなり違いますね。 にこのおにぎりさんの仰る通り、地域生活支援センターには働く人を支援する役目があると思うのです。仕事帰りに寄って、他の利用者と雑談するも良し、バランスの取れた食事を安い値段で食べるも良し。 休職から職場復職の準備にも利用できるはずです。今年５月、名古屋での勉強会で話したのですが、職場復帰の１カ月くらい前から週に２〜３回通って軽い運動などで体をならす（１日２時間で充分）、地域生活支援センターにはこうした利用の仕方もあるのではないか、と提案しました。 しかし現実には・・・就労支援プログラムに力を入れてたりするんですよね。本来、就労支援は授産施設や作業所の領域のはず。要望があってやっていると思いますが、結果として働く人の支援に回す予算が減るなら、それはそれで問題かと…。

晩に、仕事の帰りに寄れる所、有ります？	削除/引用
No.30-54 - 2004/09/25 (土) 20:09:47 - にこのおにぎり
以前のスレと矛盾するかもしれませんが、仮に仕事の帰りにでも寄れる生活支援センターってないでしょうか？ 心の病のことを話題にしてもかまわないような、それでいて病気１００パーセントではない５０から２５パーセント的な雰囲気がちょうどいいのですけれど。 私の住んでいるところのセンターに電話で聞きましたら、昼間だけでした。今は仕事をしていませんが仕事に就いているしかし、弱気な人、心の病の人に仕事帰りに寄れる安心の場所はないでしょうか？

人質事件と日本社会を読んで	削除/引用
No.30-53 - 2004/04/30 (金) 20:38:55 - にこのおにぎり
文中にセルフヘルプグループの有用性が端的に指摘されていました。この場合は私もうなずけます。 一人で孤独感を深めていたころ、何十人もの心の病の人たちを一緒に過ごした最初の感動は今言葉に置き換えれば、それは安心、同じ空気の共有、じゃあ頑張るか、といったものでした。実際交流が深まり、その後付き合いが続いたものでした。仕事帰りに会うなど、ストレス解消と楽しみでした。 ですから、セルフヘルプグループにいわゆる専門職と称する心理の人やワーカー、ボランティアにいたるまで、心の病に罹っていない人は介在無用なのです。 仮にセルフヘルプグループの運営を選挙によって役員に任せる形態をとったら、選挙されないいわゆる専門職の存在は民主主義を歪める結果となり、超法規的かつグループのメンバーに対する責任を負わないのですから、役員の為す運営と甚だしく異なります。はっきりと違和感です。 まあ、実地体験的学習をタダに手に入れ、指導的立場に自動的になりうるとの甘い蜜があるのです。 私自身の反省を込めて、彼らの力も借りましたが、民主主義が吹っ飛んだ会を味わって、もうご免蒙ります。こりごり

自立支援センター夢箪	削除/引用
No.30-52 - 2004/03/03 (水) 22:55:13 - にこのおにぎり
古い話です。テレビがモノクロの時代に事件記者という番組がありました。その中に記者たちが激しい取材の合間に寄る、瓢（ひさご）なる小料理屋があって、ドラマに潤いをもたらしていました。あ〜懐かしさがこみあげてきましたよ。 立ち上がる際に、些事を祓い、人間に戻れる（もともとのわたしに戻れる）寄れるところ、そこが人の集まるところ。あたたかさがありました。 また明日から記者たちの激しい合戦が始まる。 仕事帰りにちょっと、センターへ寄ってみよう。（夢）

やはりそうでしたか・・・	削除/引用
No.30-51 - 2004/02/26 (木) 06:08:15 - つかさ
介護保険がらみの件ですが、地域生活支援センターのスタッフとも 話ししていたのですが、やはりという感じです。

Re:知らないことが多いです	削除/引用
No.30-50 - 2004/02/26 (木) 01:16:50 - いのたま
恥ずかしながら、私もそうです。ほんとに目まぐるしいですね。 ３年前、知合いのドクターから「精神障害のほうも介護保険化するという話が出てる。たぶん、４、５年以内に実現すると思う」と聞きました。ついに来たかという感じですが、今まで他の関連法の改正、年金改革（これは途中ですね）、心神喪失者医療観察法などなどあって、まったく勉強していません。

知らないことが多いです	削除/引用
No.30-49 - 2004/02/25 (水) 23:02:15 - にこのおにぎり
知っているつもりでいて、実はそうか、そういうことだったのか、と気がつく程です。 でもね、タダほど高いものは無い。計算の合わない話は実現難しい。施策がほしいけれど、どういうのがいいか？　設計図になりません。考えて、考えが行き詰まります。 みなさんも何かご意見をどうぞお聞かせください。 それにしても、昨年の支援費から急転、目まぐるしいです。もう、ついていけそうにない！

アンケート　-２-	削除/引用
No.30-48 - 2004/02/25 (水) 16:10:11 - いのたま
「３．わからない」方はその主な理由に○をつけてください。（複数回答） １．“反対”を現状でとなえると、今後の支援費制度の予算が確保されない可能性が高いから。 ２．介護保険制度と支援費制度のどちらも先行きは不安だから。 ３．その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　） ◎ご回答ありがとうございました。アンケートは下記の方法で返信下さい。 ＦＡＸ　０４２６−６０−７７４６ E-MAIL　jil@d1.dion.ne.jp

アンケート　-１-	削除/引用
No.30-47 - 2004/02/25 (水) 16:09:14 - いのたま
介護保険と障害者施策に関する緊急アンケート（締め切り：３月１日） 介助の必要な障害者のかたにお聞きします。介護保険と障害者施策との統合が議論されていますが、あなたはこれについてどう考えられていますか。 １．賛成 ２．反対 ３．わからない ４．その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　） ※「３．わからない」の選択肢について‥‥これまでの制度変更の場合、介護保険制度発足の場合もそうですが、制度設計の中身についてはスタートが国会で決定するまで、決してあかすことはありません。 つまり、障害者の組み込みについても８月の通常国会で決定してから、中身をじょじょに公開しようとしています。このような背景を受けて、中身が知らされないまま、介護保険組み込みに賛成か反対かを表明せざるをえない事情があるということを踏まえて、「３．わからない」に賛成されるかたは○をして下さい。 「１．賛成」の方はその主な理由に○をつけてください。（複数回答） １．支援費のサービスが今後毎年減っていくことを考えると、介護保険で４時間分の財源が確保されることが第一だと考える。 ２．自立生活センターのない地域で４時間でもサービスが使えれば、自分たちはサービスが減っても介護保険を選んだほうがいい。 ３．１割の自己負担を払うことで４時間のサービスに関しては権利性が増し、国民の理解が得やすい。 ４．精神障害者にとって介護保険でサービスが始まるならば、支援費制度に精神障害者が入るまでの時間がかかるよりも、介護保険に入った方が良い。 ５．高齢者の介護保険制度が障害者が入ることによって、よくなるのならば良い。そのために、障害者のサービスが多少犠牲になっても良い。 ６．その他（　　　　　　　　　　　） 「２．反対」の方はその主な理由に○をつけてください。（複数回答） １．障害と高齢はサービスのニーズが根本的に異なるので、同一システムにのせることは無理がある。 ２．障害者のサービスを国の責任で行わずに、保険で行うことは根本的に誤りである。 ３．介護保険の医者を含めた認定制度では、本人のニーズが無視される可能性が高い。 ４．ケアマネージャーのいない自立生活センターではケアプランが作れないため、障害者の自立生活は今後不可能になる。 ５．保険料や１割の利用料負担を払えない。 ６．介護保険には35万円という上限（支給限度額）がある。 ７．介護保険では命にかかわる介助時間の不足が、被保険者の負担による２階建て部分でまかなうことになっており、２階建て部分の権利性はない。一方、支援費制度の場合の時間不足は行政不服審査が可能で権利性が保障されている。 ８．２階建ての部分を税金で行うという案もでているが、高齢者と同等に生命維持のためのサービスが行われているということで、市町村が基礎部分の４時間を越えるサービスを行わないことはこれまでの交渉の経験上で明らかである。この方式では、地方で新しく自立生活しようとする人は４時間以上の介助が得られなくなり、自立ができなくなってしまう。 ９．介護保険の財源も将来的に行き詰まる可能性が高いので、従来どおりの障害者福祉予算で考えた方が良い。 10．その他　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

アンケート協力のお願い	削除/引用
No.30-46 - 2004/02/25 (水) 16:05:59 - いのたま
全国自立生活センター協議会がアンケートを募集しています。 ----------------------------------------------------------------- 介護保険と障害者施策に関する緊急アンケートのお願い 全国自立生活センター協議会 ３／６にＮＨＫ（＊）が介護保険と障害者施策の統合問題に関するＴＶ放送を予定しています。その中で、介護保険への統合反対の声が全国の自立生活センターの会員からでている状況が報道されることが重要になってきており、緊急にアンケートをとることになりました。各センターで介助の必要な障害者のかたに以下のアンケートに回答していただけるようご協力お願い致します。 ＊３／６　18:00〜　ＮＨＫ総合の地方ニュースの時間帯で全都道府県に放送されます。300名以上の障害者からアンケートをとることができれば、国民の信頼が高まると考えていますので、何卒宜しくお願いします。放送日が迫っておりますので、アンケートは３／１（月）までに当会にＦＡＸ（０４２６−６０−７７４６）もしくはメール�ijil@d1.dion.ne.jp）で返信下さい。 ※介護保険と障害者施策の議論の情報について知りたい方はＪＩＬのＨＰをご覧下さい。 http://www.j-il.jp/jil.files/kaigohokenn/kaigohoken_top.htm　 トップページからも入れます。 ※このアンケートへのお問い合わせはＪＩＬ事務局まで（TEL 0426-60-7747）お願いします。

ｒｅ．こんな自立支援センターがあったらいいのに	削除/引用
No.30-45 - 2003/11/11 (火) 23:41:04 - つかさ
帰り道に寄る例えばマック風 >入りやすいですね、マック風は。一瞬、アルコール施設と >勘違いしました。関西なんで、マックは、マクドなので。 疲れ過ぎのときにまず栄養・・・だから日本料理 ＞手作りの日が、週に２日ありますよ。自分の施設は。 楽しいこともあらねばならないから、しりとり、連想ゲーム、勝ち抜きじゃんけん・・・発想が貧困で済みません >いえいえ、英会話のレクがあって、単語しりとりとかありましたよ。 再就職のための真剣ゼミ >就労目的の為のパソコン導入とエクセル・ワード講習があります。 >ハローワークのネットありますしね。ネットもＢＢ対応です。 盆栽と庭石（１平方メートルでいい） >これは、無いです。 月１回でも大討論会 >茶話会が、二ヶ月に一回と全体ミーティングありますよ。 もっと、もっと、増えて欲しいなぁ、こいう施設が。 自分の施設は、カトリック系法人で、家賃がタダなので、 コストが、利用者に還元されているので、神戸市内でも 珍しい施設です。

こんな自立支援センターがあったらいいのに	削除/引用
No.30-44 - 2003/11/11 (火) 21:42:46 - にこのおにぎり
帰り道に寄る例えばマック風 疲れ過ぎのときにまず栄養・・・だから日本料理 楽しいこともあらねばならないから、しりとり、連想ゲーム、勝ち抜きじゃんけん・・・発想が貧困で済みません 再就職のための真剣ゼミ 盆栽と庭石（１平方メートルでいい） 月１回でも大討論会

給料じゃ無いみたいです	削除/引用
No.30-43 - 2003/09/21 (日) 09:18:44 - つかさ
おはようございます、いのたまさん。 支援センターの給料は、公務員並らしいです（自分の通所の所は）。 スタッフの人間関係が、凄くいいので、結構、専門学校の授業の無い 日に遊びに来たりしてます。

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